|  |  |  |  |  | ||
|  |  | |||||
| 
 | Prof.
        DOLORES BRACANOVIĆ: Svibanj
        će mjesec u hrvatskom narodu trajno biti obilježen posebnim sjećanjem
        na veliku našu tragediju, koja se dogodila u svibnju 1945. godine.
        "Idu starci i djeca, žene i muškarci. Idu seljaci i radnici,
        djeca i intelektualci. Ide jedna vojska, ide jedan narod u progonstvo!
        Ide zato, što je poslie osam stoljeća obnovio svoju državu, što ju
        je gradio i branio od neprijatelja. Ide u progonstvo jedan narod, koji
        je svojom krvlju obilježio na zemljopisnoj mapi hrvatske državne
        granice, narod koji je zahtievao svoje mjesto pod suncem i tražio uviek
        samo svoje, a nikada tuđe." Razgovarao:
        Tomislav JONJIĆ PITANJE:
        Kako je, gospođo Bracanović, došlo do Vašega političkog angažmana? Rođena
        sam u Makarskoj, 1. travnja 1916. godine, u hrvatskoj i katoličkoj
        obitelji. Moj je otac bio članom Družbe braće hrvatskoga zmaja. Rođen
        je 1886., a umro je 1943. godine. Majka ga je nadživjela. Umrla je
        1968. godine. U rodnomu sam mjestu završila pučku školu, a građansku
        školu i gimnaziju pohađala sam u Dubrovniku, kamo je obitelj doselila
        1928. godine. Osim obiteljskog odgoja, na moje je duhovno sazrijevanje
        presudno utjecala organizacija "Domagoj". Pristupila sam joj s
        12-13 godina u Dubrovniku, gdje su "domagojci" bili
        utjecajniji od "križara", druge katoličke organizacije. I
        inače su te dvije organizacije najsnažnije utjecale na odgoj hrvatske
        mladeži toga doba. Nakon završene gimnazije, u Zagrebu sam na
        Filozofskom fakultetu završila njemački i talijanski jezik. Prvo sam
        namještenje dobila u Korčuli, a potom sam se zaposlila na dubrovačkoj
        trgovačkoj akademiji. 
 Prof. Dolores Bracanović PITANJE:
        Kakve su duhovne i političke prilike bile u Dubrovniku sredinom
        tridesetih godina? lako
        je bio dodijeljen Zetskoj banovini i izložen sustavnim pokušajima
        posrbljivanja, Dubrovnik je disao izrazito hrvatski. Mala skupina tzv.
        Srbakatolika, unatoč podpori, koju su joj pružale državne vlasti, PITANJE:
        Jesu li dubrovački Hrvati održavali tješnje sveze s Hrvatima iz Boke?
        Kako se u Dubrovniku gledalo na hrvatsku politiku koju je predvodio dr.
        Maček? Bokelja
        je u Dubrovniku bilo relativno malo, ali su svi bili izrazito nacionalno
        svjesni. Hrvati su obćenito glasovali za Mačeka. Tako je činila i
        moja obitelj. Moj je otac nakon izbora 1935. godine postao gradonačelnikom.
        Zbog javnoga glasovanja za listu dr. Mačeka, smijenila ga je
        Stojadinovićeva vlada nakon prosinačkih izbora 1938. godine. Nu, valja
        imati na umu, da je već tamo negdje od 1935. došlo do raslojavanja.
        Mladež je sve više naginjala hrvatskim nacionalistima i simpatizirala
        s dr. Antom Pavelićem. Je li takvo raspoloženje jačalo i kod
        starijih, ne mogu sa sigurnošću reći. Simpatizirati s dr. Pavelićem
        bilo je opasno. Stariji su to možda tajili, što mladež – nesklona
        zatomljivanju osjećaja – nije činila. 
 PITANJE:
        Proglašenje Banovine Hrvatske ipak je bilo dočekano s obćim oduševljenjem? Tako
        je. To je oduševljenje bilo i veće nego u ostalim hrvatskim krajevima,
        jer je proglašenjem Banovine Hrvatske Dubrovnik konačno bio izuzet iz
        Zetske banovine i pripojen ostalomu, najvećem dijelu Hrvatske. Taj je
        čimbenik presudno utjecao i na to, da je kasnije nezadovoljstvo
        hrvatskih nacionalista Mačekovom sporazumaškom i projugoslavenskom
        politikom, u
        Dubrovniku bilo manje izraženo, negoli drugdje. Nu, i u Dubrovniku je
        Maček sve više gubio pristaše u korist dr. Pavelića. PITANJE:
        Dana uzpostave Nezavisne Države Hrvatske sjećate se dobro? Bio
        je to trenutak obćeg oduševljenja. Nije bilo Hrvata, koji tog dana
        nije bio presretan. Na žalost, već par dana poslije, naša ja radost
        pomućena, kad su u grad ušli Nijemci, a potom i Talijani. Talijani su
        bili kivni na Nijemce, koji su došli par sati ranije, pa su inscenirali
        "osvajanje Dubrovnika". U podpuno mirnom gradu postavili su
        kamere i počeli puškarati, glumeći ljutu borbu. To je, već pri
        prvomu susretu s talijanskim snagama, kod Hrvata izazvalo obću porugu.
        Odmah su započela i hrvatsko-talijanska neprijateljstva, jer su
        Talijani istoga trenutka počeli protežirati malobrojne Srbe, koje
        zapravo nitko nije dirao. I kad su započele otvorene četničke pobune
        protiv NDH, Talijani su otvoreno bili na njihovoj strani. PITANJE:
        Uz to, došlo je i novo razočaranje podpisivanjem Rimskih ugovora. Sjećam
        se kao da je bilo jučer. Obitelj je bila okupljena oko krugovalnog
        aparata. Svi smo plakali, slušajući kako su u Rimu podpisani ugovori,
        kojima je dio hrvatskog primorja pripao Italiji. To smo doživjeli kao
        trganje vlastitoga živog mesa. Nu, bili smo svjesni da se radi o
        diktatu, kojemu se Hrvatska ne može oduprijeti. Duboko smo se nadali da
        će taj diktat biti privremen, pa nam nije padalo na pamet okrenuti leđa
        državi. I kad je nesavršena i teritorijalno okrnjena, država je bila
        naše jedino blago i jedini jamac našega nacionalnog obstanka.
        Talijanski je, pak, diktat raniju nesklonost Hrvata Italiji pretvorio u
        skoro otvoreno neprijateljstvo. Talijani su poticali potalijančenike,
        dodjeljujući im dućane i preferirajući ih na svakomu koraku. Da nismo
        bili vojnički neusporedivo slabiji, nitko ne bi mogao spriječiti
        hrvatsko-talijanski oružani sukob. Čak ni Nijemci, koji su bili čvrsto
        uz svoga velikog saveznika. 
 Dolores i Karmen Bracanović PITANJE:
        To je zasigurno utjecalo i na hrvatski odnos prema fašističkoj
        ideologiji? S
        obzirom da je bio nositeljem talijanskog imperijalizma, fašizam nam je
        postao posve oduran. Nu, nismo mogli otvoreno tako nastupati, iako je
        protutalijansko, protufašističko razpoloženje bilo vidljivo na svakom
        koraku. Uvrijeđeni su Talijani sve intenzivnije huškali Srbe na
        hrvatsku državu i tako podpirivali krvave sukobe. Bila su to težka
        vremena. I kad se obtužuje hrvatske državne vlasti, onda treba imati
        na umu okolnosti u kojima se tada živjelo. Tvrdi se, da prihvaćanje
        hrvatske države ujedno znači i odobravanje nasilja i zločina. To je
        posve pogrješno. Ta, samo zločinac neće osuditi zločine! Uostalom,
        komu je moglo biti više do mira i reda, negoli mladoj državi, koju sa
        svih strana pritišću. Zapad je stalno bio za obnovu Jugoslavije. Rusi
        također, samo uz
        instalaciju
        komunističkog režima. Mi smo bili osuđeni na suvezništvo s onima,
        koji nam zapravo nisu željeli dobro. Oni su, pak, koristili sve
        neprijatelje države, a nemojmo zaboraviti, da se i dobar dio zločina,
        koji je počinjen "u ime NDH", nije dogodio po nalogu i
        intencijama vlasti, nego predstavlja djela pojedinaca i skupina, koji su
        u onim kaotičnim prilikama koristili prigodu za postupanje na vlastitu
        ruku. Stoga je moguće i, po momu sudu, jedino dopustivo, oštro lučiti
        potrebu uzpostave i obrane države, od zločina, koji su se dogodili na
        njezinu području. PITANJE:
        Jesu li te okolnosti već u prvim mjesecima utjecale na jačanje
        partizanskog
        pokreta u južnoj Hrvatskoj? Talijanska
        je politika nedvojbeno stvorila predpostavke za nastanak partizanstva.
        Nu, ljudi su se nerado odmetali u šumu, pa je partizanstvo tijekom
        1942. u dubrovačkoj okolici bilo posve nevažno, ali je bitno ugrožavalo
        poredak u BiH. Partizani su diverzijama i sabotažama nastojali stvoriti
        što nesređenije prilike i maksimalno kompromitirati hrvatske državne
        vlasti. Po tomu su bili posve nalik talijansko-četničkoj simbiozi.
        Ujedinjavala ih je i zajednička mržnja na Hrvatsku. Talijani su sve činili
        da se u tzv. drugoj zoni, razvojačenom pojasu, ne bi pojavila hrvatska
        obrana, a bili su protivni i stvaranju hrvatske vojske uobće. PITANJE:
        Je li ta strategija kompromitiranja hrvatskih vlasti dovela do kakve
        nostalgije za dr. Mačekom? Ne.
        Maček je imao svoju prigodu i nije ju iskoristio. Još prije uzpostave
        NDH bilo je jasno kako on ne želi napustiti jugoslavenski okvir. Kako
        to nije odgovaralo pravim težnjama hrvatskog naroda, on je ubrzano
        gubio podporu. Što se HSS–a tiče, većina je pristaša stranke
        iskreno prigrlila hrvatsku državu, pa čak i onda kad nije bila
        zadovoljna nekim potezima režima. 
 PITANJE:
        Vi ste uskoro postali dužnostnicom Ustaške mladeži? Godine
        1942. postala sam stožernicom Ženske ustaške mladeži za Dubrovnik.
        Jedne je prigode bio urečen sastanak dužnostnika u Zagrebu. Tamo me je
        zapovjednica Ženske ustaške mladeži, Mira Vrljičak, pitala, bih li
        se prihvatila njezine dužnosti, koju ona iz osobnih razloga više ne može
        obnašati. Prihvatila sam, pa sam 6. siječnja 1943. postala
        zapovjednicom Ženske ustaške mladeži. Zapovjedništvo je bilo smješteno
        u Preradovićevoj ulici. Zapovjednikom Muške mladeži bio je Zdenko Blažeković,
        dok je upravni zapovjednik sveukupne Mladeži bio prof. Ivan Oršanić,
        kojega je kasnije, kad se Oršanić posvetio sindikalnom organiziranju,
        zamijenio Felix Niedzielski. PITANJE:
        Je li udjelba u Ustaškoj mladeži bila profesionalna? U čemu se
        sastojala djelatnost organizacije? Većina
        nas dužnostnika bili smo "dodijeljeni", tj. formalno smo zadržali
        namještenja i beriva, koja smo imali prije udjelbe u Mladeži.
        Djelatnost se sastojala u tjelovježbenom i odgojnom jačanju hrvatske
        mladeži. Organizirali smo predavanja i tečajeve, nastojeći duhovno i
        nacionalno osnažiti mlade naraštaje. PITANJE:
        Pritom nije bilo moguće zaobići i aktualna događanja. S obzirom da se
        ponekad tvrdilo, kako je riječ o "presliku" organizacije fašističke
        odnosno Hitlerove mladeži, recite, kako je mladež odgajana glede fašističke,
        nacionalsocijalističke odnosno boljševičke ideologije. Je li se išlo
        i za kompromitiranjem mačekovštine, s obzirom na to, da su neki bliski
        Mačekovi suradnici u to vrijeme bili u jugoslavenskoj izbjegličkoj
        vladi? Mladež
        smo odgajali u hrvatskomu i samo hrvatskomu nacionalnom duhu. Jačan je
        nacionalni osjećaj i svijest o važ nosti neovisne države. O Mačeku
        nije bilo govora, a još manje o Krnjeviću i družini.
        o
        tomu se na predavanjima nije govorilo, a poznato je da je Poglavnik u više
        navrata i 
        javno pozvao protivnike režima, da se pritom ne bore protiv države. Što
        se odnosa prema tada moćnim sukobljenim ideološkim pokretima tiče, mi
        smo bili otvoreno i jasno protuboljševički orijentirani. Već sam
        spomenula da smo i prema fašizmu osjećali neprijateljstvo, iako to do
        pada Italije nismo mogli sasvim otvoreno govoriti. Uobće, valja reći
        da je većina nas potjecala iz jasno katoličkih krugova, pa već zbog
        svoga katoličkog odgoja nismo mogli simpatizirati ni s fašizmom ni s
        nacionalsocijalizmom, koji su bilo izrazito protukatolički. To su bile
        strane i hrvatskomu duhu posve tuđe ideologije, koje smo, na žalost,
        morali trpjeti. PITANJE:
        Ali, katolički osjećaj nije bio zapreka za suradnju s Hrvatima
        islamske vjeroispovijedi? Absolutno.
        Među nama nije bilo nikakve razlike. I u zapovjedništvu Ženske ustaške
        mladeži izvrsno sam surađivala s jednom dužnostnicom, koja je bila
        muslimanka. Svi smo mi bili prije svega Hrvati. Bilo je čak muslimana,
        koji bi se ljutili na svako posebno izticanje Hrvata islamske vjeroispovijedi.
        Njihovo je stanovište, da to uobće ne treba spominjati, baš kao što
        se za nekoga ne spominje da je Hrvat katoličke vjeroispovijedi. Vjera
        je stvar privatnog uvjerenja. Hrvatska mora biti na prvomu mjestu! Takvi
        smo bili u NDH, takvi smo bili u emigraciji. I zato sam s velikim iznenađenjem
        i razočaranjem doživjela kasnije stvaranje neke muslimanske nacije, a
        još gore mi je bilo, kad je u Domovinskom ratu došlo do sukoba s
        muslimanima... PITANJE:
        Kao zapovjednica Ženske ustaške mladeži, upoznali ste državnog
        poglavara i mnoge istaknute dužnostnike? Da.
        Gospođa Mira Vrljičak me predvela Poglavniku, koji je na me ostavio
        izvrstan dojam. Bio je jednostavan i duhovit čovjek, neobično blizak
        narodu. Imao je inače rijedku sposobnost da toplo razgovara i s težacima
        i s intelektualcima. Upoznala sam i niz drugih visokih duž nostnika,
        ali s njima nisam imala češće dodire. Najčešće sam komunicirala s
        divnim prof. Oršanićem, postrojnikom dr. Sušićem i posebno s nenadmašnim,
        idealnim borcem za hrvatsku stvar, magistrom Božom Kavranom. PITANJE:
        S obzirom na udjelbu, vjerojatno ste se susretali i sa zapovjednikom
        Sveučilišnog stožera, Milivojem Karamarkom. Spomen njegova imena
        otvara odmah i razpravu o "slučaju Lorković – Vokić". Je
        li Vam o tomu što poznato? Karamarka
        sam, dakako, poznavala. Nu, o slučaju ministara Lorkovića i Vokića ne
        znam ništa iz prve ruke. S obzirom da sam o tomu naknadno puno čitala
        i slušala, držim, da je razprava dr. Vjekoslava Vrančića najbliža
        istini. Poznato je, da je Poglavnik znao za pripremanje pokušaja
        prelazka na stranu zapadnih saveznika. Nu, ovi za to nisu imali
        razumijevanja, a kako su Nijemci stvar odkrili, bio je prisiljen
        pritvoriti glavne sudionike. Nemojmo zaboraviti da se to dogodilo kad su
        njemačka kola krenula nizbrdo i malo nakon
        pokušaja
        atentata na Hitlera. Trebalo je skloniti sudionike pokušaja, da se na
        njih, njihove obitelji, ali i na hrvatsku državu, ne obruši njemački
        bijes. Nije bilo alternative. Uvjerena sam, da su Lorković, Vokić i
        ostali izgubili život protivno izričitoj Poglavnikovoj volji. PITANJE:
        I nakon rata sretali ste se i družili s dr. Pavelićem. Je li on ikad
        pričao o tom slučaju? Je li bar dao naslutiti što o svemu misli? Ne.
        Nikad o tomu preda mnom nije prozborio ni riječi, a koliko znam, ni
        pred drugima. PITANJE:
        Kako su započele pripreme za povlačenje iz Domovine? Je li Vam što,
        bar iz naknadnih spoznaja, poznato o možebitnim planovima za ostajanje
        u Domovini i obrane Zagreba? U
        proljeće 1945., ne mogu posve precizno odrediti kad je to bilo,
        zapovjedništvo je Ustaške mladeži dobilo nalog da se sve područne
        organizacije izvijeste o tomu, da će se krenuti u povlačenje. Područne
        su organizacije bile dužne o tomu izvijestiti i civilno pučanstvo,
        koje je ionako bilo suočeno s brojnim partizanskim zlodjelima, te se
        zbog toga povlačilo prema Zagrebu. Nemam neposrednih spoznaja o mogućim
        planovima za obranu Zagreba, o kojima se često govorilo, ali mogu
        potvrditi da se na prste mogu nabrojati oni, koji su takvo rješenje
        zagovarali. Prvo, Zagreb i zagrebačka okolica već su bili prepuni
        prognanika. Bilo je tu više stotina tisuća ljudi. Povećavale su se teškoće
        s obskrbom, a ni oružja ni streljiva nije bilo dovoljno. Drugo, svima
        nam je bilo jasno, da bi obrana Zagreba dovela do strahovitih stradanja
        civilnog pučanstva i razaranja grada, a treće, nikomu nije padalo na
        pamet, da bi se moglo dogoditi ono što će se dogoditi na Bleiburgu.
        Tko je mogao i pomisliti, da će uljuđeni Angloamerikanci izručiti
        komunističkim partizanima mnoštvo ratnih zarobljenika i civilnih
        prognanika?!? Morate
        znati, da je i sam Luburić nakon rata pisao, kako je Poglavnik pozvao
        svoje generale i pitao ih, jesu li za to, da se obnovi Krbavska bitka.
        Velika je većina bila protiv. Kakvu bi Hrvatska korist imala od nove
        Krbavske bitke? Kakva bi bila korist za Hrvatsku, da je Poglavnik doživio
        sudbinu Nikole Šubića Zrinjskog? Ta, zar nam je malo Zrinjskih? Čitava
        je naša
        povijest prepuna takvih tragičnih i posve nepotrebnih žrtava! Znam
        da je bilo razprava o tomu na koju stranu krenuti. Prema Trstu se nije
        moglo, jer su tamo već bili partizani. Ni sjever nije bio dobro rješenje.
        Tamo su već bile sovjetske snage, a mjesecima su se širile priče o
        nasiljima i okrutnosti kozačkih postrojbi. Ostalo je krenuti prema
        zapadu.
        Neposredni smo nalog za povlačenje dobili 6. svibnja 1945. Čim je
        vijest proširena, i ja sam krenula prema Zapadnom kolodovoru, odakle je
        kretao vlak prema Zapadu. Tu me pronašao Niedzielski i kazao mi, da za
        mene ima jedno mjesto u svomu automobilu. Kreće se sutra ujutro, izpred
        zgrade Sveučilišta. PITANJE:
        Kako ste se našli u istoj skupini s dr. Pavelićem? Ujutro,
        7. svibnja 1945. oko 10,00 sati, krenula sam s Niedzielskim. Naš se
        automobil priključio nepreglednu množtvu, koje se kretalo prema
        zapadu. Nije bilo panike. Vladao je red, kakav uobće može biti u
        nepreglednoj koloni. Zaustavili smo se pred Novim Dvorima. Tu se koloni
        pridružio Poglavnik. S njim su u automobilu bili sin mu Velimir, te
        Erih Lisak i Ico Kirin. Poglavnikov se automobil također priključio
        koloni. Uvečer smo došli do Krapinskih Toplica, gdje smo prenoćili.
        Ujutro, 8. svibnja krenuli smo dalje, prema Rogaškoj Slatini. Nakon
        nekog je vremena došla vijest, da prema nama nadiru kozačke čete.
        Narod se uznemirio i kolona je krenula natrag, ali se ubrzo zaustavila.
        Tada je Poglavnik izišao iz automobila i obratio se ljudima, koji su se
        okupili oko njega. Kazao je, kako je očito da će Njemačka
        kapitulirati. Budući da nam prijeti opasnost da nas Kozaci i partizani
        uhvate u kliješta i tako onemoguće našu predaju Angloamerikancima, a
        time i očekivani skori povratak u Domovinu, najbolje je da napustimo
        cestu i krenemo kroz šumu. Veliki
        je
        broj ljudi prihvatio taj prijedlog i krenuo uzbrdo. S obzirom da nije
        bilo puta, po logici su se stvari formirale skupine, koje su se razpršile. PITANJE:
        Često se tvrdilo kako se dr. Pavelić odvojio od kolone sa svega
        nekoliko ljudi. Prema kasnijem pripovijedanju generala Krena, dr. Pavelić
        je već 6. svibnja oko 13,00 sati bio u Rogaškoj Slatini, te je, na
        glas da su partizani u Dravogradu, sazvao više časnike, svjetovao ih
        da se presvuku u građanska odijela i predaju se Amerikancima, bez
        obzira što će ih ovi izručiti partizanima. Potom da je
        "odmaglio, ne pozdravivši se s nikim". To
        su izmišljotine, upravljene na to da se kompromitira Poglavnika kao
        osobu, a s
        njim i ideju državne neovisnosti. Da je on bio kukakvica, zar bi se
        1929., kao ugledni odvjetnik i narodni zastupnik uputio u emigraciju i
        odlučio se na oružanu, revolucionarnu borbu, u trenutcima, kad je to
        imalo malo ili nimalo izgleda na uspjeh? Ne znam, što je i komu pričao
        general Kren, a što su mu mrtvomu stavili u usta. Izpalo bi, kao da je
        Poglavnik već pred Rogaškom Slatinom znao da će Angloamerikanci izručiti
        Hrvate partizanima?!? To je zlobna besmislica! Ja Vas uvjeravam u to, da
        je ovo što govorim istina. Poglavnik nije "odmaglio", niti je
        vojsku ostavio na cjedilu. Uostalom, on i nije bio vojni stručnjak, a
        još manje operativni zapovjednik povlačenja. On je čitavu kolonu
        pozvao da
        krene u šumu. Mnogi su ga poslušali, među njima i ja. Kad bi bila točna
        lažna konstrukcija da je on pobjegao s najbližim suradnicima, ja se u
        njegovoj skupini ne bih našla, jer ja ipak nisam bila među nekoliko
        Poglavniku najbližih osoba. PITANJE:
        Vi ste, dakle, odmah nakon napuštanja ceste ostali u skupini s dr.
        Pavelićem? Bila
        je to oveća skupina, u kojoj su neki bili u odorama, a neki u civilu.
        Neki nisu htjeli promijeniti odjeću, iako su svi imali građansko
        odijelo u naprtnjačama. Recimo, Niedzielski nije htio skinuti odoru,
        jer njegov vozač nije imao građansko odijelo. Odbio je naša
        uvjeravanja, da se vozač, u slučaju da padne partizanima u ruke,
        uvijek može braniti kako je bio mobiliziran, dok za nj ta isprika neće
        važiti. Nu, Niedzielski nije bio od onih, koji će birati lakši put. Dakle,
        dogovoreno je da se ta oveća skupina razdvoji, da na jednu stranu odu
        civili, a na drugu vojne osobe. General Begić mi je rekao da i ja
        krenem s onima u građanskom odijelu. Tako sam se zapravo našla u maloj
        skupini s Poglavnikom, u kojoj su još bili njegov sin Velimir, Lisak,
        Kirin i Viktor Rebernišak. Uspjeli smo prijeći Alpe i došli smo u
        Austriju. Svi smo još uvijek bili uvjereni, kako je naše povlačenje
        samo privremeno. Došavši u Leingreith, pod pravim smo se imenima
        prijavili američkim okupacijskim snagama. PITANJE:
        U istrazi pred jugoslavenskim vlastima, general Moškov je ustvrdio kako
        je pred Wolfsbergom susreo dr. Pavelića, koji da je bio uzpaničen.
        Kasnije da ga je posjetio i u Wolfsbergu, gdje mu je dr. Pavelić predao
        poruku za dr. Mačeka, od kojega je zatražio da preuzme vodstvo u borbi
        za hrvatsku stvar. Znate li što o tomu? Ne
        znam što je general Moškov izjavio Jugoslavenima u istrazi. Obćenito,
        nisam previše sklona vjerovati iskazima koji su dani u zatvoru, u
        izvanrednim uvjetima i pod izravnom prisilom. Mogu, međutim, posvjedočiti
        da je do susreta u Wolfsbergu došlo. Što su Poglavnik i Moškov
        razgovarali, ne znam. Nema govora o tomu, da bi Poglavnik bio uzpanićen.
        Mi smo bili posve mirni, sve do trenutka kad smo doznali, da je izručen
        predsjednik vlade, dr. Nikola Mandić, i niz drugih visokih dužnostnika.
        Tek tada smo shvatili da su se izjalovile naše nade u skori povratak u
        Domovinu. O susretu u Leingreithu znam više, jer smo tu privremeno
        ostali i prijavili se američkim vlastima. Istina je, da je Poglavnik
        preko Moškova uputio poruku dr. Mačeku, tražeći od njega da preuzme
        vodstvo nad borbom za hrvatsku stvar. Taj je poziv on upućivao i
        ranije, možda nikad tako jasno i javno, kao u govoru u Radničkoj
        komori, 1944. godine. Nu, bilo je pretjerano očekivati da bi Maček
        takav prijedlog prihvatio. On se nikad nije oslobodio jugoslavenstva. PITANJE:
        U Leingreithu se odvajate od skupine dr. Pavelića? Kad
        je došla vijest da postoji opasnost od izručenja Poglavnika
        jugoslavenskim komunistima, on se sklonio ujedno nedaleko selo. Živio
        je sa seljacima, ali nije mijenjao identitet, niti se krio. Povremeno bi
        ga posjećivala njegova gospođa, a u par sam navrata i ja išla vidjeti
        treba li mu štogod. Nu, ubrzo sam s Katjom Gluhak krenula iz
        Leingreitha prema Linzu. Poglavnikova je obitelj ostala u Leingreithu. U
        Linzu me posjetio Bozo Kavran. PITANJE:
        Kavran je u to vrijeme već pripremao akciju slanja dragovoljaca
        natrag
        u Domovinu. Je li Vam o tomu što pripovijedao? Dobro
        se sjećam, Kavrana smo Katja i ja čekali u Linzu točno na Uskrs. Od
        Poglavnikove je obitelji doznao gdje se ja nalazim, a Poglavniku je došao
        kako bi dobio suglasnost za provedbu akcije slanja dragovoljaca u
        Domovinu. Bozo mi je rekao, da je Poglavnik izričito protiv takve
        akcije. Kao iskusni ilegalac i revolucionarac, upozorio je Kavrana, da
        prilike ni u Domovini ni u svijetu nisu takve, da bi pružale ikakve
        izglede za uspjeh akcije, lako je Bozi bilo krivo zbog takvoga
        Poglavnikova stanovišta, nije se dao zaustaviti. Želja za borbom za
        oslobođenje Domovine bila je jača. Organzirao je naš prelazak u
        Italiju, uz pomoć dva vodiča, a potom je otišao. Nikad ga poslije
        nisam vidjela. PITANJE:
        Kad se akcija pokazala neuspješnom, mnogi su optuživali bivšega državnog
        poglavara. Ovo
        što Vama pripovijedam, još davno sam ispričala prof. Vinku Nikoliću.
        Za razliku od tvrdnji koje terete Poglavnika, on to nije objavio. Ne
        znam zašto, ali mislim da i danas i sam za neuspjeh Kavranove akcije
        krivi dr. Pavelića... PITANJE:
        Iz Italije uskoro odlazite u Argentinu? Na
        Tijelovo 1946. došla sam u izbjeglički logor u Fermu. Tu sam ostala
        nekoliko mjeseci. Na vijest da me traže, odmah sam napustila logor i
        otišla u Rim. Uz pomoć tamošnjih hrvatskih studentica, stupila sam u
        dodir s mnogopoštovanim Dominkom Mandićem. On je još od prije rata
        znao mog oca. lako se odmah pokazao voljnim pomoći i meni i svima
        ostalima, pitao me, zašto sam se uobće politički angažirala. Rekoh
        mu: "Da sam ponovno u istoj situaciji, isto bih učinila. Bila je
        to moja dužnost." Fra Dominik me uputio Krunoslavu Draganoviću.
        Pomogli su mi da se zaposlim, čuvajući djecu jedne obitelji. Tako mi
        se privremeno zametnuo trag. Ipak, uskoro sam morala napustiti Grrota
        Ferratu i skloniti se u jedan samostan u Kalabriji. Tamo sam čekala
        obavijest o tomu, kad mogu otići u Argentinu. Na kraju sam iz Genove
        krenula i 28. veljače 1948. godine, pod lažnim imenom, stupila na
        argentinsko tlo. Odmah sam se zaposlila kao tvornička radnica. PITANJE:
        Kasnije ste ipak uspostavili dodir s dr. Pavelićem? Čim
        se pročulo da je on u Argentini, potražila sam ga. Radio je kao običan
        zidar i, unatoč svim nevoljama, zadržao vedrinu duha. PITANJE:
        On se ubrzo djelatno uključio u hrvatsku iseljeničku politiku. Nije li
        to bilo pomalo nerazumno, s obzirom da je njegova politička koncepcija
        doživjela slom, a on sam, kao i pokret kojemu je stajao na čelu, bio
        snažno kompromitiran u očima svjetske javnosti? Imaju li pravo oni
        koji tvrde, da je dr. Pavelić zapravo popustio pred pritiscima okoline,
        kojoj je godilo i dalje biti u sjeni bivšega državnog poglavara? Tvrditi
        da je Poglavnika netko naveo na bavljenje politikom, posve je smiješno.
        On je od dječačke dobi bio stalno u politici, a njegov auktoritet
        nitko nije osporavao ni nakon sloma države. On sam je odlučio ponovno
        povesti glavnu riječ, jer je to bila njegova dužnost, unatoč tomu što
        su i država i pokret doživjeli poraz. I mislim da je pritom bio u
        pravu. PITANJE:
        Zašto? Morate
        imati na umu okolnosti u kojima je tada živio hrvatski narod. Bili smo
        desetkovani, poubijani i prognani. Oni, koji
        su ostali u Domovini, bili su izloženi jugoslavenskoj komunističkoj
        strahovladi. Nade nas u iseljeništvu, da ćemo u američko-sovjetskom
        konfliktu uspjeti pronaći okvir za oslobođenje Hrvatske, potpuno su se
        izjalovile uslijed spora, koji je izbio između Staljina i Tita.
        Jugoslavenski je diktator postao miljenikom Zapada. To je na mnoge
        Hrvate u iseljeništvu djelovalo deprimirajuće. Činilo se da u takvim
        okolnostima gasne svaka nada, pa se počelo širiti defetističko
        razpoloženje. Ono je kod nekih dovelo i do napuštanja ideje bezuvjetne
        hrvatske državne neovisnosti. Rađala su se razmišljanja o kojekakvim
        podunavskim i srednjoeuropskim federacijama. Nemojte zaboraviti, da se
        dr. Maček i dobar dio njegovih pristaša u iseljeništvu nije oslobodio
        jugoslavenstva, a i među njima je jačala težnja da se nekakva
        podunavska federacija ponovno predstavi kao pravi ili jedino mogući
        cilj, kojemu Hrvati mogu ili smiju težiti. Poglavnik je tada morao
        reagirati. Njegovo je javno pojavljivanje (jer na obzorju nije bilo
        nikoga drugoga, koji bi imao takav auktoritet i mogao tako nastupiti!)
        odlučno pridonijelo rasplinjavanju tih federalističkih i u biti
        nehrvatskih planova. I to je jedna od njegovih ključnih zasluga, koja
        se još ne uočava. PITANJE:
        Ipak uskoro dolazi do raslojavanja, pa i postanka prvih političkih
        stranaka? Tako
        je. Međutim, ta raslojavanja i prve novonastale stranke, koje su se
        odvojile od Poglavnika, nikada nisu dovodile u pitanje ideju hrvatske državne
        neovisnosti. Ne može se usporediti nacionalistička Oršanićeva
        Hrvatska republikanska stranka, koja je bila bezuvjetno za hrvatsku državu,
        s jugoslavenskim ili podunavskim reliktima u tadašnjemu HSS-u. Sam
        Poglavnik nije bio kivan na "otpadnike", iako su ga
        neki
        stalno i sustavno napadali. On je i dalje bio duboko uvjeren, da je
        postupio izpravno. PITANJE:
        I Vi ste se angažirali u Hrvatskomu oslobodilačkom pokretu. Nu, on je
        brzo nakon smrti dr. Pavelića doživio rascjep? Poglavnik
        je oporučno odredio dr. Stjepana Hefera svojim nasljednikom. To na početku
        nije nitko osporavao. Vjerovali smo, da je Poglavnik tako odredio, jer
        je dr. Hefer potjecao iz HSS–a, pa je možda prikladniji za predvodničku
        ulogu, s obzirom na prilike u svijetu. Nu, Hefer se počeo vladati
        autokratski i upravljati Pokretom na svoju ruku. Došlo je i do spora
        između njega i Nahida Kulenovića: Nahid je bio i za oružanu borbu za
        oslobođenje Hrvatske, dok je Hefer svaki oblik oružane borbe izključivao.
        Tu je počelo distanciranje, koje je kulminiralo zbog Heferova
        promicanja samodostatnosti i izolacionističkog ponašanja. On je bio
        protiv stvaranja Hrvatskoga narodnog vijeća, dok smo mi mislili da je
        stvaranje jednoga krovnog tijela hrvatskog iseljeništva nuždna
        predpostavka uspješnosti našeg djelovanja.
        I tako je 1966. došlo do konačnog razkida: ja sam ostala u skupini
        koju je predvodio dr. Vjekoslav Vrančić. PITANJE:
        Kako ste doživjeli uzpostavu današnje Republike Hrvatske? lako
        je naša mlada država po mnogočemu nesavršena, njezino proglašenje
        doživjela sam kao ostvarenja svoga životnog sna. Odmah sam odlučila
        krenuti u Domovinu. Nisam željela umrijeti u tuđoj zemlji, poput svoga
        brata, koji je umro u Chileu, i toliko drugih emigranata. Doputovala sam
        u Hrvatsku 31. svibnja 1991. godine, 46 godina i 24 dana od trenutka kad
        sam ju napustila. Nastanila sam se u Zadru kod moje sestre Karmen, koju
        sam tijekom svih ovih godina vidjela samo jednom, u Rimu, prigodom
        proglašenja Nikole Tavelića svecem, 1970. godine. Tri sam godine
        provela u Zadru. Tada sam doživjela moždani udar, a i Karmen je teže
        oboljela. Bile smo prisiljene otići u starački dom, a mjesto smo pronašli
        u Zagrebu. Od kolovoza 1996. živimo ovdje, u glavnomu gradu neovisne
        Hrvatske. Tko bi smio više poželjeti... IZDAJICE
        NA BLEIBURGU ?!? "...Vrijedi
        ponoviti da je sva emigrantska memoarska i historiografska literatura,
        koja polazi od teze o Bleiburgu kao 'izdaji hrvatskog naroda1 od strane
        Engleza ili, pak, gradi mit o Bleiburgu, kao o 'tragediji hrvatskog
        naroda' – prm ia. Kao da se omrznute neprijatelje i prezrene zločince
        može izdati, i kao da je propašću ustaškog režima, čitav hrvatski
        narod doživio tragediju. (...) ...
        Druga strana bleiburške istine sastoji se u tome da je upravo Komunistička
        partija, koja je odgovorna za bleiburške pokolje, pokrenuvši ustanak
        hrvatskog naroda protiv osovinskog okupatora i domaćih kvislinga – u
        bratskoj zajednici sa Srbima u Hrvatskoj – hrvatski narod defacto
        prevela iz redova Osovine, u tabor Saveznika. Ponudivši koncept
        federalne Hrvatske, u sklopu federativne, republikanske Jugoslavije,
        odnosno AVNOJ-skih načela ravnopravnosti i prava na
        samoopredjeljenje/Komunistička partija je, u tadašnjim okolnostima,
        dala možda najbolji odgovor na historijsku težnju i aktualnu potrebu
        hrvatskog naroda za nacionalnom emancipacijom i vlastitom državom." | |||||
|  |  |  | ||||
|  |  |  |  |  |  | |